1982 Militaria Forum

DMS boots/Borceguíes de caña corta DMS

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view post Posted on 31/7/2012, 02:45

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Hola
En esta guerra, los soldados británicos usaron varios modelos de botas. Las botas de ordenanza para combate eran las DMS, pero varios de sus inconvenientes, hicieron al soldado decantarse por otras posibilidades.
La incomodidad, unida a la caña corta, que no protegía de las rocas “rompe-tobillos”, dificultaba los grandes recorridos a pie efectuados por los soldados. Quiero compartir con ustedes varias fotos de las botas utilizadas durante el conflicto.
Espero que les guste.
Saludos

Hello
In this war, British soldiers used various models of boots. The ordinance to combat boots were the DMS, but several of its drawbacks, the soldier did opt for other possibilities. The discomfort, coupled with the short rod, which is not protected from the rocks "ankle breaker" hindered the great walking tours conducted by the soldiers.
Let me share with you some photos of the boots used during the conflict.
Hope you like.
Regards

Botas dms - DMS boots
anklebootsdmsnew82Copiar

Edited by La máquina verde - 8/9/2013, 01:41
 
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view post Posted on 31/7/2012, 03:20
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Buenisimo este post British-rat, pregunta: las mas comunes de encontrar entre los britanicos fueron las DMS, pero las botas de asalto quienes las utilizaron, alguna unidad en especial?
Daniel
 
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view post Posted on 31/7/2012, 21:49

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Las botas que dices Daniel, eran de dotación en los años 70, ya que las ventajas de una bota alta eran superiores a las obsoletas pero tradicionales DMS.
Quién las llevó? no se puede concretar, ya que, el uso de muchas prendas en este conflicto, fué a gusto personal de cada soldado.
De manera que podrían verse tanto en un guardia, como en un paracaidista. Cualquier unida pude ser susceptible de llevarlas.
Ahora nos toca agudizar la vista en las fotos de archivo.


The boots you say Daniel, were manning the 70's, since the advantages of a high boots were superior to outdated but traditional DMS.
Who took them? can not be specific, since the use of many items in this conflict, was a personal taste of each soldier.
So it could be both a guard, like a parachutist. Any attached could be susceptible to wear them.
Now we have to sharpen the view on the stock photos.


QUOTE (Militariarg @ 21/10/2011, 21:28) 
Hola a todos, estos tres pares son mi coleccion en talle personal de las botas cortas del Ejercito Real Britanico, para denominarlas tengo cierta duda :unsure: , algunos a las dos primeras les llaman en idioma ingles Dress, Ammo-Ammunition, Parade, Drill, George (?), el ultimo par es mas conocido por el conflicto de Malvinas y se llaman DMS, (Direct-Molded-Sole), me ayudan a encontrar la denominacion exacta a los dos primeros pares. Desde ya gracias en anticipo! :)


QUOTE (La Maquina Verde @ 23/10/2011, 23:23) 
Estimado Militariarg, bueno bueno bueno, pero qué pedazo de botas tenes allí, te felicito sobremanera por ser poseedor de tan buen material y de saber mostrarlo como lo has hecho. Tenes calidad por todos lados.
Sobre tu pregunta, que tiene mucho criterio, me encantaría poder darte los datos necesarios pero la verdad es que no estoy en situación de aportarte nada que vos ya no sepas. Solo una observación, la tercera, el par DMS de Malvinas fijate que en la plantilla o debajo de la misma, tiene que tener bajo relieve el sello de la talla y la fecha de fabricación. Por lo menos las mias ahí lo indican, solo te lo digo porque por ahí nos llevamos una grata sorpresa y estan fechadas en 1980-81.
La del medio las identifico como Ammo boots pero solo eso, las primeras puede que sean de los años 50 ya que estan incorporando el cuero rugoso y asumo que es una técnica más moderna que las de WWII.No considero que alguna sea de "desfile" o "gala" ya que deberían ser de Charol.
Lo siento.
Saludos.

QUOTE (Militariarg @ 2/11/2011, 17:11) 

En estas fotos se ven algunas diferencias entre las mismas DMS, el par de la izquierda del monitor tiene superficie rugosa, al estilo botas de operario de fabrica, pero la punta es de cuero charolado, lo que le da un tono plastificado. El par de la derecha es totalmente fabricado en cuero liso. Posiblemente se deba a diferencias de casas de fabricacion, o de modelo (?)

Saludos

QUOTE (british-rat @ 5/11/2011, 02:34) 
Efectivamente, son de distinto fabricante; suele pasar con mas prendas; el ejercito pide a la fabrica unas especificaciones concretas y obligatorias, pero luego, detalles como estos, son pasados por alto o inapreciados
saludos

QUOTE (commandercom @ 15/11/2011, 20:20) 
asi es british rat, la cuestión de los fabricantes en esa época da lugar a mucha confusión, en las prendas de vestir tenian varios fabricantes diferentes todos con sutiles detalles yes más algunas no son de procedencia británica como al parecer lo dicen sus nombres como las parkas de bernard corp las cuales seguramente son 100% norteamericanas, con los borceguies seguramente pasa lo mismo. .


Edited by La máquina verde - 8/9/2013, 03:03
 
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view post Posted on 1/9/2013, 00:26
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Taking again the topic of the DMS it is that I would like to consult to the English companions the motive for which the footwear most used in the conflict they were exactly the model best recommended for an area as inconvinient as that of the islands. One bounces of cane cuts, to that it was necessary to annex a gaiter of wool, we know today of surplus that it was a great mistake. I contemplate that the armed forces were just in a period of change, included boots, but possibly he was not arranging of a sufficient, such quantity the case of the jackets I antifragment. From already thank you very much. LMV




Retomando el tema de las DMS es que me gustaría consultar a los compañeros ingleses el motivo por el cual el calzado más utilizado en el conflicto fueron justamente el modelo peor recomendado para un terreno tan incómodo como el de las islas. Una bota de caña corta, a la que había que anexarle una polaina de lana, sabemos hoy de sobra que fue un gran error. Contemplo que las fuerzas armadas estaban justo en un período de cambio, botas incluidas, pero posiblemente no se disponía de una cantidad suficiente, tal el caso de los chalecos antifragmento.

Desde ya muchas gracias.
LMV
 
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view post Posted on 1/9/2013, 11:10
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LMV,

La decisión sobre calzado se basó casi enteramente en costo. En la década de 1950 había todavía enormes cantidades de ropa y equipos producidos por las fábricas británicas durante la 2 ª Guerra Mundial. El país entero fue entregado a la producción de la guerra y millones de trabajadores civiles estaban trabajando para producir los enormes contratos del gobierno.
Es un hecho poco conocido que en realidad gran parte de la ropa y el equipo utilizado por las fuerzas estadounidenses durante la invasión del norte de Europa en 1944 fue producida en las fábricas británicas. Algunas estimaciones sugieren que ascendió a alrededor del 40% del total.
Con tan enormes de la fabricación de capacidad disponible, no es de extrañar que cantidades de calzado con suela abombada en aquel momento, estaban disponible para el tema.
2 ª Guerra Mundial fue una guerra "total".El costo para la nación británica de lucha, inicialmente solo, contra la Alemania de Hitler era casi ruinoso. Tardó una década para las finanzas del país para recuperarse y décadas más para los guerra los préstamos proporcionados por los Estados Unidos en forma de 'lend-lease', así como dinero contante y sonante, a ser pagado.
Con ese telón de fondo no es de extrañar que fue gastado poco esfuerzo en equipo y la ropa nueva. Mi padre luchó con el Royal Welch Fusiliers durante la guerra de Corea. En las primeras etapas de la guerra, especialmente el primer invierno las deficiencias del kit de ejército británico emitió entonces, principalmente WW2 acciones, llegó a ser evidente. Un kit de Estados Unidos puso a disposición de las tropas británicas, en particular de Royal Marines, pero tardó hasta que a mitad de la guerra de Corea antes de británicos diseñado y manufacturado kit comenzaron a aparecer.

Experimentos con ropa continuaron a lo largo de la década de 1950, y varios patrones de botas 'high' fueron ampliamente probado. En última instancia el costo fue el factor decisivo. Hasta la década de 1960 Gran Bretaña mantuvo que una gran reclutados 'Servicio nacional' ejército. Era más barato para mantener el status quo y seguir haciendo los patrones existentes. Como calzado fabricación técnicas cambió las suelas de caucho moldeado directamente fueron utilizadas en el arranque de la cuestión, por lo tanto el término 'DMS' si el estilo y la construcción de la bota permanecieron invariables.

Durante la 'guerra fría' de los años sesenta y setenta contra el bloque soviético y la amplia formación en todos los climas que emprendió el ejército británico, las deficiencias inherentes con el kit existente una vez más se hizo evidentes.
En la década de 1970 y principios de los ochenta fueron ensayos de nuevos equipos en una etapa avanzada. El ejército y la marina real tenían dos botas de alto patrón probado que lamentablemente vinieron un poco tarde para el conflicto del Atlántico Sur, pero se emitieron desde 1983 en adelante. También se introdujeron nuevos conjuntos de equipo personal y el rifle SA80 en aquel momento.

Debido a la falta de una bota de buen tema, muchos soldados vieron a otras opciones. Un efecto secundario de la guerra fría fue la fácil disponibilidad de excedentes del ejército en la década de 1970. Muchos soldados e infantes de Marina compraron alemán para botas, civil escalada y botas, y a veces incluso civil moda alto botas Dr Martens, o Martens 'Doc' como se les conoce.
Mientras que este calzado fue tolerado en un grado, especialmente durante el servicio en Irlanda del norte, no todas las unidades permiten el uso de este calzado no estándar. Royal Marine y regimiento de paracaidistas unidades tenían una visión más 'inteligente' en el uso de estos elementos, como practicidad y eficiencia recibieron un mayor énfasis que en otras unidades menos especializados.

Hubo un patrón de bota alta respecto a la Royal Air Force, el patrón de 1965 volando arranque. Estos fueron especialmente populares con unidades de fuerzas especiales. Eran muy difíciles de adquirir en la década de 1970 como estaban en oferta limitada y muy caras de producir. Mientras que eran elementos muy codiciados no eran realmente lo suficientemente resistentes para el uso del campo extendido. Eran sin embargo muy cómodo de llevar. He tenido un par de más de veinte años y son las botas militares más cómodas que nunca he usado.
La Marina Real adquirió a Hawkins botas marca civil y una cantidad de estos fueron emitidos a Cdo 45, antes del conflicto. Pueden verse en las fotografías de la época.

Lo siento, que esto se ha convertido en una respuesta muy larga pero es importante entender los antecedentes de la razón de por qué las fuerzas británicas, con toda su sofisticación técnica, todavía usaban calzado Liga, en estilo por lo menos, hasta el siglo XIX.

Saludos

Paul


LMV,

The decision on footwear was based almost entirely on cost. In the early 1950s there were still vast quantities of clothing and equipment produced by British factories during WW2. The whole country was turned over to war production and millions of civilian workers were toiling to produce the enormous Government contracts.
It is a little known fact that much of the clothing and equipment used by US forces during the invasion of North West Europe in 1944 was actually produced in British factories. Some estimates have suggested that it amounted to around 40% of the total.
With such huge manufacturing capacity available, it is little wonder that quantities of footwear, leather soled ankle boots at that time, were available for issue.
WW2 was a 'total' war.The cost to the British nation of fighting, initially alone, against Hitler's Germany was almost ruinous. It took a decade for the country's finances to recover, and decades more for the war loans provided by the United States in the form of 'lend-lease' as well as hard cash, to be paid off.
With that background it is unsurprising that little effort was expended on new clothing and equipment. My father fought with the Royal Welch Fusiliers during the Korean War. In the early stages of that war, especially the first winter the deficiencies of the British Army kit then issued, mainly WW2 stocks, became apparent. Some US kit was made available to British troops, notably Royal Marines, but it took until halfway through the Korean War before British designed and manufactured kit began to appear.

Experiments with clothing continued throughout the 1950s, and several patterns of 'high' boots were extensively trialled. Ultimately the cost was the deciding factor. Up until the early 1960s Britain maintained a large conscripted 'National Service' Army. It was cheaper to maintain the status quo and carry on making the existing patterns. As footwear manufacturing techniques changed directly moulded rubber soles were used on the issue boot, hence the term 'DMS' Otherwise the style and construction of the boot remained unchanged.

During the 'Cold War' of the 1960s and 1970s against the Soviet bloc, and the extensive training in all climates that the British Army undertook, the inherent deficiencies with the existing kit once again became apparent.
In the late 1970s and early 1980s trials of new equipment were at an advanced stage. The Army and Royal Marines had both trialled high pattern boots which sadly came slightly too late for the South Atlantic conflict, but were issued from 1983 onwards. New personal equipment sets and the SA80 rifle were also introduced at that time.

Because of the lack of a good issue boot, many soldiers looked to other options. One side effect of the Cold War was the easy availability of army surplus in the 1970s. Many British soldiers and Marines bought German para boots, civilian climbing and hiking boots, and sometimes even civilian fashion high boots like Dr Martens, or 'Doc' Martens as they are known.
Whilst this footwear was tolerated to a degree, especially during service in Northern Ireland, not all units allowed the use of this non standard footwear. Royal Marine and Parachute Regiment units had a more 'enlightened' view on the use of these items, as practicality and efficiency were given a greater emphasis than in other less specialised units.

There was a pattern of high boot on issue to the Royal Air Force, the 1965 pattern flying boot. These were especially popular with Special Forces units. They were very difficult to acquire in the 1970s as they were in limited supply and extremely expensive to produce. While they were much coveted items they were not really rugged enough for extended field usage. They were however very comfortable to wear. I have owned a pair for more than twenty years and they are the most comfortable military boots I have ever worn.
The Royal Marines purchased Hawkins brand civilian hiking boots and a quantity of these were issued to 45 Cdo, prior to the conflict. They can be seen in period photographs.

Sorry, this has turned into a lengthy reply but it is important to understand the background to the reason why the British forces, with all their technical sophistication, were still using footwear dating, in style at least, to the 19th Century!

Regards

Paul
 
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view post Posted on 1/9/2013, 12:46
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Wow, excellent report! very well explained, Thanks Paul for informing us, congrats!

HHD
 
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view post Posted on 1/9/2013, 15:01
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Hello 43rdRecce, we must not forgive anything by no means, upside-down, be grateful to you again for your good will for clearing so clearly these doubts. This type of explanations are fundamental for any collector of militaria of the conflict. Everything makes sense and really we can verify in the images what your you explain. We verify again that both armies had many weak points. On the other hand very interesting what also you tell us on your father. I could see jackets and trousers M43 in the RM, if it is it to what you were referring. A pleasure to read you. Thank you very much.
LMV


Hola 43rdRecce, no debemos disculpar nada en absoluto, al revés, agradecerte nuevamente tu buena voluntad por despejar tan claramente estas dudas. Este tipo de explicaciones son fundamentales para cualquier coleccionista de militaria del conflicto. Todo
tiene sentido y efectivamente podemos comprobar en las imágenes lo que tu explicas. Comprobamos nuevamente que ambos ejércitos tenían muchos puntos débiles.
Por otro lado muy interesante lo que también nos cuentas sobre tu padre. Pude ver chaquetas y pantalones M43 en los RM, si es eso a lo que te referías.
Un placer leerte. Muchas gracias.
LMV
 
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RAF REGIMENT GUNNER
view post Posted on 1/9/2013, 19:07




Hola chicos, En primer lugar gracias a Paul por un gran y muy precisa visión histórica!!! Tengo unas pocas observaciones que añadir. Justo después del conflicto, los periódicos británicos hicieron un gran Monto de alboroto acerca de la,, scandel, de las DMS de arranque, esto se debió a
que un número considerable de tropas sufrió, Trench, los pies o la técnica
nombre, el, pie Emersion,, Sí, las botas estaban fuera de fecha y pobres, pero estaban en el proceso de replacment pero, como dijo Pablo Demasiados años demasiado tarde! Un factor es que muchas tropas desembarcadas en aguas profundas de la nave de aterrizaje y por lo que las botas eran totalmente mojado de la primera etapa, no arranque por bueno un metro o más bajo el agua del mar. allí
Fue entonces ninguna posibilidad para que se sequen! En cuanto a lo que fue llevado de nuevo a Pablo ha incluido esta muy bien lo que acaba de decir DMS fuera el arranque principal usado, de hecho un paracaidista amigo Vetren del párrafo 2 me dijo que estaban ordenados para usarlos y algunos chicos tuvieron que quitar mejor las botas como el alemán párrafo botas. marines también llevaban DMS sino también emitir esquí marche botas, algunos chicos llevaban botas altas Irland Norte, Otros vestían los primeros modelos de German párrafo botas (voy a publicar un par antes) tal como fue anunciado antes
muchos reorted de polainas NBC, mientras que, por supuesto, muchos soldados llevaban botas comerciales.

Hi Guys , Firstly thanks to Paul for a great and very accurate historic view !!!!! I have just a few observations to add . Just after the conflict the British news papers made a huge ammount of fuss about the ,,SCANDEL ,, of the boot DMS ,this was because
that a considerable number of troops suffered from ,,Trench ,, foot or the technical
name ,,Emersion foot ,, Yes the boots were out dated and poor ,but they were in the process of replacment but,as Paul said Too years to late ! One factor was that many troops landed in deep water from landing craft and so there boots were totaly wet from the first step ,no boot however good a metre or more under sea water. There
was then no chance to dry them ! As for what was worn Paul again has listed this very well so just to say DMS were the main boot worn ,infact a Paratrooper friend vetren of 2 para told me they were ordered to wear them and some guys had to remove better boots such as German para boots .marines also wore DMS but also issue ski marche boots ,some guys wore high Northern Irland boots, Other did wear early models of German para boots ( I will post a pair soon ) As posted before
many reorted to NBC overboots , while of course many troops wore comercial boots.

Edited by La máquina verde - 8/9/2013, 03:02
 
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view post Posted on 1/9/2013, 19:15
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Hello RRG, thank you very much for your opportune annotations. Evidently the British troops had to throw hand of a series of alternative footwear to correct a type of footwear "limited" for this type of conflict. In the personal thing I have two couples dated in pre-war and think that they have very good completion. Gigants. Amen of his disadvantages is a model of footwear who is of my pleasure. An embrace. LMV

Raf Regiment Gunner and 43rdRecce together, that I equip!!!!!!


Raf Regiment Gunner y 43rdRecce juntos, que equipo!!!!!!
Hola RRG, muchas gracias por tus oportunas acotaciones. Evidentemente las tropas británicas tuvieron que echar mano de una serie de calzado alternativo para subsanar un tipo de calzado "limitado" para este tipo de conflicto.
En lo personal tengo dos pares, gigantes, fechados en pre-guerra y considero que tienen muy buena terminación. Amén de sus inconvenientes es un modelo de calzado que es de mi agrado.
Un abrazo.
LMV




 
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view post Posted on 1/9/2013, 23:15
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[QUOTE=La máquina verde,1/9/2013, 20:15 ?t=51862478&st=0#entry385620117]

Raf Regiment Gunner and 43rdRecce together, that I equip!!!!!!


Raf Regiment Gunner y 43rdRecce juntos, que equipo!!!!!!

LMV

Totalmente de acuerdo con LMV, un verdadero placer leerlos!
Muchas gracias a ambos. Como estoy aprendiendo!

HHD

Totally agree with LMV, read your post is a real luxury!
Thanks to both! What a learning experience!


HHD
 
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RAF REGIMENT GUNNER
view post Posted on 2/9/2013, 17:57




Unas botas de DMS con fecha 1975

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Estilo cordón correcta
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Masillas
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Debe apuntar hacia atrás
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RAF REGIMENT GUNNER
view post Posted on 2/9/2013, 18:21




Commando soled issue boots (RM)
Botas de commando (RM)
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Edited by La máquina verde - 8/9/2013, 02:49
 
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view post Posted on 3/9/2013, 04:32

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amazing the report
now I understand why both trench foot
regards

asombroso el informe
ahora entiendo porque tanto pie de trinchera
salu2
 
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view post Posted on 3/9/2013, 11:42
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Well, good, that madness!!!! I did not know that the RM had an own model of boots DMS, and that were coming wound up!!! It is the whole innovation for my! On the other hand the DMS dated in 1975, fantastic, when you have time, a lot of time, a Tutorial would be ideal on how the gaiters get tied up to the boots DMS. Already teaching the sense / direction that did not know it and in addition the correct way of knotting the cords to these us.
In addition very good couple of German boots, there teaches us the correct model very much since I see now.
Magnificent, thank you very much. LMV


Bueno, bueno, que locura!!!! Yo no sabía que los RM tenían un modelo propio de botas DMS, y que venían claveteadas!!! Es toda una novedad para mi!
Por otro lado las DMS fechadas en 1975, fantásticas, cuando tengas tiempo, mucho tiempo, sería ideal un Tutorial sobre cómo se anudan las polainas a las botas DMS. Ya nos estas enseñando el sentido/dirección que no lo sabía y además el correcto modo de anudar los cordones.
Además muy buen par de botas alemanas, nos enseña mucho ya que veo ahora el modelo correcto.
Magnífico, muchas gracias.
LMV


Magnífico, más material interesantísimo ,muchas gracias. LMV

Magnificent, more material the most interesting, thank you very much. LMV

Edited by La máquina verde - 8/9/2013, 02:43
 
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view post Posted on 24/4/2018, 20:22
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Gracias a un obsequio de mi amigo LMV les muestro mi par de botas DMS de caña corta, como los mostrados en este thread por verdaderos expertos en material Britanico, y en mi talle!
Gracias LMV por permitirme incorporar estas emblemáticas botas a mi colección!

HHD

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Me permito hacer una comparativa de los dos modelos de botas mas utilizados por ambos ejércitos en las Islas.

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18 replies since 31/7/2012, 02:45   1095 views
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