1982 Militaria Forum

Cuchillos utilizados en Malvinas

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view post Posted on 10/9/2013, 22:07
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Hola a todos, quiero actualizar este apasionante thread de cuchillos con algunos datos que me resultaron interesantes de mi ultima entrevista con el Mayor Akins y es que si bien en aquellos dias tenian libertad de elegir que modelo de cuchillo utilizar a diferencia de lo que sospechamos en un momento existio un cuchillo provisto. Tambien existieron cuchillos fabricados en los talleres de la armada que textuales palabras eran copias del Ontario. Pero el cuchillo provisto llamativamente fue el USAF que vemos en muchas fotos del 2 de abril, y el dato mas llamativo es que era de origen japones. No podia parar de sorprenderme con tantos datos importantes sobre cuchillos.

n4sv

Este seria uno de esos ejemplares de cuchillo USAF CURIOSAMENTE DE ORIGEN JAPONES

Abrazo.

Sergio
 
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view post Posted on 11/9/2013, 01:13
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Una palabra de un protagonista, vale mas que mil fotografías!! felictaciones por el contacto y gracias por compartir la info!
Abrazo

HHD
 
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view post Posted on 11/9/2013, 01:25
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Gracias HHD, siempre es un placer obtener información de primera que nos aclare dudas casi históricas en el foro.

Ser99
 
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view post Posted on 12/9/2013, 04:56
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Buenas noches,
imposible saber por el VGM Akins los marcajes en la hoja de esos cuchillos japoneses apelando a su memoria, no?
hubo/hay varios fabricantes (Parker, PIC, Valor, etc) aunque muchos solo dicen JAPAN en su talon...y los de los 80s solo decían JAPAN aparentemente.
gracias y abrazo. Gus
 
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view post Posted on 12/9/2013, 05:40
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QUOTE (teysseire1972 @ 12/5/2013, 03:49) 
Espectacular imagen del capitan carballo y primer plano del cuchillo.

(IMG:https://i1196.photobucket.com/albums/aa418/...zps5e1cc7f7.jpg)

Unos breves comentarios sobre el "U.S. Jet Pilot Survival Fighting Knife" usado por el entonces Cap P Carballo.
por la pagina de Baco http://bacotacticoscuchillos.blogspot.com....ciones-del.html: * la puntera sabemos que no es la original según especificaciones del Bureau of Aeronautics to Weapons.
* hasta el 67 la puntera era solamente de cuero y en V.
* en el 67 se reforma a recta con el agregado de un refuerzo metalico simétrico adelante/atrás.
* en el 74 el refuerzo se hace extensivo a toda la parte trasera.
* estas modificaciones son obvios frutos de las experiencias y sugerencias de los usuarios, podemos imaginar punteras de cuero perforadas por la punta del cuchillo, vainas que se doblan con el cuchillo en su interior y perforan la punta de cuero o hacen que el cuchillo se eleve y de ahí perforan la vaina entre la puntera metalica y el estuche para la piedra.
* para fines de los 70s no debe haber sido un cuchillo barato, mas aun para un joven oficial de la FAA (mas alla del "deme 2" de Martínez de Hoz -los mas jóvenes pregunten...), asi que Carballo no pudo cambiar su cuchillo o quizás no quiso cambiarlo y lo modifico artesanalmente según los nuevos modelos.
* personalmente tengo un Ontario 1969 mint con el pomo/tuerca pintado de esmalte blanco mientras que su vaina original es totalmente de cuero a pesar de la modificación de 1967...el mismo color del pomo del cuchillo de Carballo.
* por otro lado tuve un Ontario 1989 con el pomo/tuerca pintado de esmalte negro mientras que su vaina original tenia la modificación de 1974 de refuerzo trasero enterizo.
saludos. Gus
 
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view post Posted on 12/9/2013, 10:05
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Hola Gus, el mayor recuerda claramente que eran japoneses porque estaban marcados Japan, y hacían referencia a este como el japonés. Abrazo.

Ser99
 
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view post Posted on 12/9/2013, 22:02
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QUOTE (GUS1125 @ 12/9/2013, 06:40) 
QUOTE (teysseire1972 @ 12/5/2013, 03:49) 
Espectacular imagen del capitan carballo y primer plano del cuchillo.

(IMG:https://i1196.photobucket.com/albums/aa418...zps5e1cc7f7.jpg)

Unos breves comentarios sobre el "U.S. Jet Pilot Survival Fighting Knife" usado por el entonces Cap P Carballo.
por la pagina de Baco http://bacotacticoscuchillos.blogspot.com....ciones-del.html: * la puntera sabemos que no es la original según especificaciones del Bureau of Aeronautics to Weapons.
* hasta el 67 la puntera era solamente de cuero y en V.
* en el 67 se reforma a recta con el agregado de un refuerzo metalico simétrico adelante/atrás.
* en el 74 el refuerzo se hace extensivo a toda la parte trasera.
* estas modificaciones son obvios frutos de las experiencias y sugerencias de los usuarios, podemos imaginar punteras de cuero perforadas por la punta del cuchillo, vainas que se doblan con el cuchillo en su interior y perforan la punta de cuero o hacen que el cuchillo se eleve y de ahí perforan la vaina entre la puntera metalica y el estuche para la piedra.
* para fines de los 70s no debe haber sido un cuchillo barato, mas aun para un joven oficial de la FAA (mas alla del "deme 2" de Martínez de Hoz -los mas jóvenes pregunten...), asi que Carballo no pudo cambiar su cuchillo o quizás no quiso cambiarlo y lo modifico artesanalmente según los nuevos modelos.
* personalmente tengo un Ontario 1969 mint con el pomo/tuerca pintado de esmalte blanco mientras que su vaina original es totalmente de cuero a pesar de la modificación de 1967...el mismo color del pomo del cuchillo de Carballo.
* por otro lado tuve un Ontario 1989 con el pomo/tuerca pintado de esmalte negro mientras que su vaina original tenia la modificación de 1974 de refuerzo trasero enterizo.
saludos. Gus

Hola Gus1125: muy buen aporte sobre las fechas de la modificacion de la vaina para pilotos, obviamente muy necesaria, solo basta imaginar un impacto a la velocidad de un jet y los riesgos de llevar un cuchillo que por la desaceleracion facilmente penetraría la vaina de cuero simple e hiriendo tanto al piloto como a su traje "anti-G".
Subo las fotos de uno de estos cuchillo que me vino por equivocacion al encargar el de supervivencia primitivo.
Gracias por la info

HHD

USAF-1

USAF-2

USAF-4

USAF-5



Noten como el refuerzo de acero es mas importante en el dorso de la vaina, que es la zona que esta en mas intimo contacto con el cuerpo del piloto.

USAF-3

La inscripcion que diferencia a esta vaina de la primitiva sin refuerzo.

Edited by Hard Hat Diver - 7/9/2020, 03:42 PM
 
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view post Posted on 12/9/2013, 22:39
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en este link de libre acceso están las fotos full del Ontario Jet Pilot Survival Knife fechado 6-89 que tenia.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a....=1&l=f5146ea026
noten que la funa en lugar de estar sellada es mas "moderna" y le pegaron simplemente una etiqueta... :(
 
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view post Posted on 13/9/2013, 00:50
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a raíz de los "japoneses" que informo a Sergio el Mayor Akins...
"COPIA JAPONESA DE CUCHILLO PARA PILOTOS DE JET DE U.S.A. (JAPÓN) "
http://bacotacticoscuchillos.blogspot.com....ra-pilotos.html
 
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BACO 07
view post Posted on 13/9/2013, 06:23




Hice una traducción y ordenamiento de un trabajo de Frank Trzaska sobre las modificaciones a los cuchillos de pilotos de jet americanos ya que veo que están con este tema, está muy buena porque están la mayoría de los planos. Les dejo link:
http://bacotacticoscuchillos.blogspot.com....ciones-del.html

Un saludos para todos!!
 
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view post Posted on 13/9/2013, 11:00
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Excelente informe Daniel. Muy detallado con toda la cronología de las modificaciones de un cuchillo que evidentemente tiene una gran historia durante 40 años. Con su larga historia y múltiples modificaciones lo hacen una muy atractiva pieza de colección. Gracias por compartirnos tu informe. Un abrazo

Sergio
 
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view post Posted on 26/9/2013, 20:36
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Hola a todos: despues de leer la magnifica revelación que hiciera Ser99 con el relato del Mayor Akins sobre el origen del cuchillo que utilizaran los Comandos Anfibios en la recuperación del 2 de Abril de 1982, me puse en contacto con mucha gente hasta que por fin consegui uno de estos cuchillos "japoneses".
Poco tengo que agregar luego de la detallada descripcion que diera Baco 07 en su blog donde muestra un ejemplar de su colección, pero si queria mostrar el mio en comparacion con uno original norteamericano.
En la foto que mostro Ser99 del 2 de Abril en Malvinas, se ve a un Comando Anfibio con uno de estos cuchillos con su vaina de 7 remaches lo que confirma su uso ese dia.
Tambien revisando las fotos viejas de los Comandos Anfibios, encontre una posterior a la Guerra donde se ve a uno de los miembros del APCA con un cuchillo de estos sujetado del hombro donde se ven claramente los detalles de la vaina que es identica a la del modelo que conseguí y que marca importantes diferencias en la cantidad de los remaches con que esta construida.
Con respecto al precio de el cuchillo original fabricado en USA, en un catalogo de una casa de surplus de Estado Unidos del año 1978 costaban U$S 10.95 dolares cada uno, lo cual no me parece un costo tan excesivo para que un soldado no lo pudiera comprar, habria que ver cuanto costaba el japonés.

cuchillo-APCA-1

cuchillo-APCA-2

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La unica marca que tiene el cuchillo es el origen del mismo: "Japan".

stg9

cuchillo-APCA-13

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Comparacion entre el "japonés" arriba con el original de la USAF debajo.

cuchillo-APCA-15

cuchillo-APCA-3

USAF-4

cuchillo-APCA-18

cuchillo-APCA-19

Diferencias bien evidentes en la vaina: la original tiene 11 remaches pavonados negros de refuerzo de las costuras, mientras que la copia japonesa tiene solo 7 remaches plateados y las costuras estan hechas con un hilo mas delgado; el largo de la vaina japonesa es mas corta; la correa de seguridad es mas angosta y el borde inferior del bolsillo para la piefra de afilar es ligeramente curvado en vez de recto como el original.

cuchillo-APCA-4

USAF-1

Diferencias en las hojas, el japonés tiene el filo superior mas largo y los vaceos son mas angostos y cortos que el norteamericano; esta pavonada brillante en lugar de mate como en el original y el aserrado del lomo es oblicuo y los dientes se orientan hacia atras, mientras que el de la USAF son rectos, mas pequeños y apuntan hacia adelante.

cuchillo-APCA-16

cuchillo-APCA-17

cuchillo-APCA-20

La guarda es mas delgada (1/8" en el original y 1/16" en la copia) pero mantiene los dos orificios aunque de diametro menor que en el norteamericano.

cuchillo-Japones-APCA

Foto tomada el 2 de Abril de 1982 en Puerto Stanley (luego Puerto Argentino), donde se identifica nitidamente la vaina del cuchillo "japones" y sus 7 remaches plateados.

155957-460389764003882-1497368098-n-copy

insignia-APCA-x

En estas fotos se aprecian claramente las caracteristicas de la vaina del "japonés": 7 remaches, prescilla con boton a presion delgada y borde inferior del bolsillo para la piedra de afilar curvado, identicas a la que consegui.

file-6

El cuchillo USAF de supervivencia de fabricacion norteamericana costaba $10,95 dolares en 1978, en 1989 ya costaba $22,00 solares y actualmente ronda los $150 a $200 dolares.

Edited by Hard Hat Diver - 5/3/2021, 02:14 AM
 
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view post Posted on 27/9/2013, 16:56
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HHD excelente aporte, que completa muy gráficamente la reciente información sobre este modelo de cuchillo y su uso por los comandos anfibios, y con el plus de esa publicidad de época! Muy bueno! Muy bueno también el detalle del numero de remaches de la vaina que coincide con las fotos de época. Queda así cerrado un ciclo de investigación sobre este modelo del 2 de abril. Abrazo.

Ser99

Edited by Ser99 - 27/9/2013, 21:46
 
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Miola
view post Posted on 25/10/2013, 13:04




Daniel, me darías más info del paracaidista con bronce que esta en la foto donde salen todos, gracias!
 
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view post Posted on 25/10/2013, 21:31
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QUOTE (Miola @ 25/10/2013, 14:04) 
Daniel, me darías más info del paracaidista con bronce que esta en la foto donde salen todos, gracias!

Hola tocayo: este cuchillo ya lo había presentado en: #entry373330336
no tengo mucha mas info que la que menciono ahí, pero te recuerdo que no soy experto en filos, cualquir cosa que quieras ver mas en detalle avisame asi lo fotografío, que en eso si soy un poco mas experto.
Abrazo

HHD
 
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152 replies since 8/8/2012, 03:27   33924 views
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