1982 Militaria Forum

Viaje a Malvinas y fotos de los restos

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view post Posted on 15/6/2015, 17:25
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Esta es la idea, diversidad de opiniones y respeto entre todos, de todas formas, si yo encontrara tu posición en las Islas, me afanaría todo y te lo daría, pero me imagino que algo me vas a regalar, como comisión, no? aunque tengo siempre el mismo problema, algo se me queda en algún bolsillo!! Ja!Ja!
Abrazo

HHD
 
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MALV.82
view post Posted on 15/6/2015, 17:40




AHHHHHHHHHHhjajajajajajajajaja..ojala pudieras encontrar algo de lo mio...seria genial...y por supuesto te daria la comisión..pero lamentablemente, de nuestra posicion ya no queda nada.........





Te mando un abrazo!!!
 
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view post Posted on 15/6/2015, 18:25
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no he hablado mucho con VG de este tema, pero me sorprendió el otro día hablando con uno que era el dueño de un casco que se vendió hace unos meses en eBay. Dí con él y le pregunté si quería le pasaba los datos del comprador y me dijo que no, que no le interesaba.
Lo que quedó se deteriora mas y mas todos los días, un día (y no faltará mucho por la humedad del ambiente) no quedará nada y..? si no están los coleccionistas para salvar estas cosas con sus historias, nadie lo hará.
 
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view post Posted on 15/6/2015, 18:38
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Yo creo que en cierta medida, todos los perfiles aquí coinciden con algo, es una manera de preservar la historia, mantenerla o rescatarla de los daños internos y externos.

LMV
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 03:37




Hi,

Interesting photographs and differences of opinions. I can well imagine the temptation to retrieve relics off the battlefields, I think its in our nature to want a souvenir, memory, connection especially if we have an interest and passion for the history and also knowledge of what took place in that particular area. I have only visited the islands via submarine to conduct a CASEVAC but it took place in Choiseul Sound so I wasn't able to get ashore and look around the islands but would like to visit one day.

I am of the opinion that items should be left where they are found for exactly the same reason as HHD explained to preserve the positions, whether British or Argentine.........I realise this is easier said than done given we are all enthusiastic enthusiasts! I hope I would have the self discipline to put this into practise but even writing this and thinking of myself in that position I'm already struggling :P

You could argue if these items are allowed to remain on the battlefields it won't be very long at all before they rot away but if they're taken by souvenir hunters they're lost forever and their geographical and historical positions also lost. A difficult subject and one that generates many differing opinions, interesting photos and relics all the same!


Hola,

Interesantes fotografías y las diferencias de opiniones. Puedo imaginarme la tentación de recuperar las reliquias de los campos de batalla, creo que su en nuestra naturaleza querer un recuerdo, memoria, conexión especialmente si tenemos un interés y pasión por la historia y también el conocimiento de lo que ocurrió en esa zona. Sólo he visitado las islas vía submarino para llevar a cabo una evacuación de heridos, pero se llevó a cabo en Choiseul Sound por lo que no fue capaz de conseguir en tierra y mirar alrededor de las islas, pero le gustaría visitar un día.

Soy de la opinión que los artículos deben estar a la izquierda donde se encuentran exactamente por la razón misma como HHD para conservar las posiciones, ya sea británico o argentino... Me doy cuenta de esto es más fácil decirlo que hacerlo dado somos todos aficionados entusiastas! Espero que tengo la disciplina del uno mismo a ponerlo en practica pero aun escribiendo esto y pensando en mí en esa posición ya estoy luchando

Se podría discutir si estos artículos se les permite permanecer en los campos de batalla no será muy largo en todo antes de que se pudren lejos pero si son tomados por cazadores de recuerdos están perdido para siempre y también perdieron sus posiciones geográficas e históricas. Un tema difícil y que genera muchas opiniones diferentes, interesantes fotos y reliquias todos los iguales!

Tug

Edited by Tug1970 - 16/6/2015, 15:46
 
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view post Posted on 16/6/2015, 11:22
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hi Tug, why do you think that a relic in a collectors' hands would be "lost forever"? I have a helmet from the islands and its far away from being lost for ever, in fact I've spent months trying to locate the soldier who wore it in 1982.
things will be lost if we leave them there, exposed to the elements and in 10-20 years they will be really gone for ever and their geographical and historical positions also lost.
Its impossible leave things on the battlefield, life goes on and I'm sure the kelpers don't want them in their fields and beautiful landscapes either.
Just imagine if France would leave everything on their battlefields...
I don't consider myself a collector, but I know I will take care of my helmet better than rain, cold and snow.
cheers! :)

Hola Tug, porque pensas que unas reliquias en las manos de coleccionistas estará perdida para siempre? Yo tengo un casco de las islas y está muy lejos de estar perdido para siempre, de hecho he invertido meses buscando al soldado que lo usó en 1982.
Las reliquias se perderán si las dejamos ahí expuestas al intemperie y en 10-20 años van a estar realmente perdidas junto con sus posiciones e historia.
Es imposible dejar cosas en los campos de batalla, la vida continua y estoy seguro que los kelpers no quieren esas cosas en su campos y hermosos paisajes.
Imaginate si Francia dejara todo en sus campos de batalla...
No me considero un coleccionista, pero se que voy a cuidar mejor a mi casco que la lluvia, el frío y la nieve.
saludos!
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 13:03




Hi Danish, as I mentioned there are many differing opinions and as you may have detected in my reply there is a conflict inside me also as to what is the best course of action.......remove items or leave them in situ.
I can understand both sides of the debate and I can relate to your opinion of preserving relics/artefacts from the elements and even researching them, like I said I am not sure how I would react faced with the same situation and perhaps the excitement would get the better of me.........I'll let you know if I ever get there, perhaps hide away in shame with my pockets full! :lol:
In an ideal world it would be better if these sites were recorded, photographed and detailed similar to an archaeological survey then it could be pieced together who fought in those positions etc. and then items could be removed. In reality this will never happen, as discussed a very difficult subject to broach and many different opinions.........I guess in all honesty I don't know the answer but I see your point. ;)


Hola Danish, como dije existen muchas opiniones diferentes y como usted puede han detectado en mi respuesta hay un conflicto dentro de mí también lo que es el mejor curso de acción... quitar elementos o dejarlas in situ.
Puedo entender ambos lados del debate y puedo relacionar a tu opinión de preservar reliquias/artefactos de los elementos y aun investigando, como he dicho que no estoy seguro de cómo yo reaccionaría ante la misma situación y tal vez la emoción sería obtener lo mejor de mí... Voy a dejar saber si alguna vez llego, quizás ocultar lejos en vergüenza con mis bolsillos llenos! :lol:
En un mundo ideal sería mejor si estos sitios fueron grabados, fotografiados y detallados similares para una prospección arqueológica entonces que podría ser reconstruido juntos que lucharon en esas posiciones etc. y entonces se pudieran quitar los artículos. En realidad esto nunca sucederá, como se trata de un muy difícil sujeta a brocha y muchas opiniones diferentes... Supongo que con toda sinceridad no sé la respuesta pero veo tu punto. ;)

Saludos,
Tug
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 13:41




QUOTE (danish @ 16/6/2015, 12:22) 
I don't consider myself a collector

Hey Danish, you're obviously in a state of denial......its OK to be a collector. Just stand up and say "my name is Danish and I'm a collector"! :lol:

Hey Danish, está obviamente en un estado de negación......su bien ser un coleccionista. Solo pararse y decir "mi nombre es danés y yo soy un coleccionista"! :D

Tug ;)
 
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view post Posted on 16/6/2015, 14:39
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Hello Tug1970, there is interesting your experience of injured men's evacuation. I am thinking myself about realizing that all the profiles we are coinciding with different points. The one that had said of the possibility of not touching the elements in order that it could certify if the position was English or Argentine was HHD if I am not wrong, which is an aspect that I had not contemplated.

Hello Danish, I think that Tug refers to persons he would say to you, foreign, to any military collecting not that it imports the conflict for them. People to whom the same thing gives him a hull takes to itself that a sign of traffic or the manillar of a door. That then with the time give it to another person who has not even idea the element does not even value and this way....

Hello Malv.82, I am sorry also that already does not stay not there at all. Your to be sorry to must be the nearest thing to suffering a spoliation. I think that this one is the eternal difference of those who fought there and that not.
On the other hand I am useful and consult you. These images that you raised are of your position. If it is like that I consider the whole luxury for vos and the whole rest of the members to be able to estimate the recollection of the whole life.



Hola Tug1970, es interesante tu experiencia de evacuación de heridos.
Creo darme cuenta que todos los perfiles vamos coincidiendo en distintos puntos.
El que había dicho de la posibilidad de no tocar los elementos para que se pueda certificar si la posición era inglesa o argentina fue HHD si no me equivoco, lo cual es un aspecto que yo no había contemplado.

Hola Danish, creo que Tug se refiere a personas te diría, ajenas, a todo coleccionismo militar ni que les importa el conflicto. Gente a la cual le da lo mismo llevarse un casco que una señal de tránsito o el manillar de una puerta. Que luego con el tiempo regalan eso a otra persona que no tiene ni idea ni valora el elemento y así...

Hola Malv.82, yo lamento también que ya no quede nada allí. Tu sentir deber ser lo más cercano a sufrir una expoliación. Creo que esta es la eterna diferencia de los que lucharon allí y los que no.
Por otro lado aprovecho y te consulto. Esas imágenes que subiste son de tu posición. Si es así considero todo un lujo para vos y todo el resto de los miembros poder apreciar el recuerdo de toda una vida.
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 14:53




QUOTE (La máquina verde @ 16/6/2015, 15:39) 
The one that had said of the possibility of not touching the elements in order that it could certify if the position was English or Argentine was HHD if I am not wrong, which is an aspect that I had not contemplated.

Hola LMV, tienes toda la razón... lo siento por la confusión. Ahora he editado la respuesta, tal vez debo prestar más atención... Me parece que tienen una historia de!! ;)

Hi LMV, you're absolutely correct.........sorry for the confusion. I have now edited the original response, perhaps I should pay more attention.....I seem to have a history of that!! ;)

Saludos,
Tug
 
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view post Posted on 16/6/2015, 17:02
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QUOTE (Tug1970 @ 16/6/2015, 14:41) 
QUOTE (danish @ 16/6/2015, 12:22) 
I don't consider myself a collector

Hey Danish, you're obviously in a state of denial......its OK to be a collector. Just stand up and say "my name is Danish and I'm a collector"! :lol:

Hey Danish, está obviamente en un estado de negación......su bien ser un coleccionista. Solo pararse y decir "mi nombre es danés y yo soy un coleccionista"! :D

Tug ;)

not really mate, one item does not make me a collector or if I am, I'm a very bad one :P
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 17:35




Roger that Danish! :unsure:
 
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view post Posted on 16/6/2015, 21:26
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QUOTE (danish @ 16/6/2015, 14:02) 
QUOTE (Tug1970 @ 16/6/2015, 14:41) 
Hey Danish, you're obviously in a state of denial......its OK to be a collector. Just stand up and say "my name is Danish and I'm a collector"! :lol:

Hey Danish, está obviamente en un estado de negación......su bien ser un coleccionista. Solo pararse y decir "mi nombre es danés y yo soy un coleccionista"! :D

Tug ;)

not really mate, one item does not make me a collector or if I am, I'm a very bad one :P

Pero es un buen inicio, todos los coleccionistas comenzamos al menos por "una" pieza, luego esta trajo otra y otra, y otra, y................ya vas a caer!! Ja!Ja!

HHD

But it is a good start, every collector start at least with "one" piece, and then another one , and another one, and another one, and...........you will be catched!! ha!ha!

HHD
 
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Tug1970
view post Posted on 16/6/2015, 21:27




Daniel...........................he's not a collector!!! :lol:
 
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view post Posted on 16/6/2015, 21:42
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Yet!!!!
 
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