1982 Militaria Forum

Variantes de color en los cascos argentinos.

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Militariarg
view post Posted on 26/2/2013, 00:09




Borrado a pedido del Sr Gaston Binnerbini

Edited by Hard Hat Diver - 7/9/2015, 01:07
 
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eladotuc
view post Posted on 26/2/2013, 05:46




muy buen post!!!! bien especializado el tema ya!!! hay q recopilar y hacer un libro jajaja "el m1 argentino" :D jajajaj
 
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view post Posted on 26/2/2013, 22:22
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Buenisima idea Militariarg! hojala entre todos podamos ordenar un pococ este apasionante tema de las pinturas de los cascos de las FFAA.
Poca y ninguna informacion hay al respecto, pero de la observacion de fotos y de los propios ejemplares de nuestras colecciones alguna conclusion vamos a sacar.
A contiinuacion mi pequeño aporte al hilo, una sucesion, creo que en orden cronologico, de cascos de mi coleccion con diferentes tonalidades de verde.
1- arranquemos con los primeros cascos de acero de nuestro pais, los suizos 18/38: verde oliva tipo "2" (segun tus codigos) con escarapela "decal" grande; otro suizo verde oscuro tipo "3", quiza de principios de los 60's con escarapela tambien "decal" pero pequeña.
colores-cascos-1

colores-cascos-2


2- Casco de la Infanteria de Marina recuperado de los campos de combate en Malvinas, shell metalico norteamericano front seam con anillas moviles (swivel balls) producidos a partir de Octubre de 1943, con varias pinturas encima, se nota el verde de post WWII y sobre el alguns remanetes de la pintura verde oscura tipo "3".

colores-cascos-3

colores-cascos-3a


3- Casco de rezago del EA de origen norteamericano Schlueter de fines de la WWII con su liner original fabricado por INTERNATIONAL MOLDED PLASTICS, INC (IMP), con la pintura verde oscuro tipo "3" por fuera y por dentro conserva la pintura OD 7 original de los cascos Schlueter.

colores-cascos-4


4- casco de juguete "Baltasar" de mediados de los 60's, donde se nota, como ya dijo Gaston, como copiaron el verde oscuro tipo "3" de los cascos del Ejercito de esos años y hasta la escarapela como la del suizo que mostre al principio de mi post.

colores-cascos-5


5- Casco M-1 de origen norteamericano, front seam y fixed bales, o sea previo a Octubre de 1943, el clasico casco de principios de la WWII, utilizado por alguna de nuestras fuerzas, pero tiene como particularidad que fue repintado con un verde mas claro tipico de los de la epoca de Vietnam, luego de haberle retirado todo el texturado de corcho que era original de esta pieza.

colores-cascos-6

6- Y por ultimo, y en esto me permito discrepar con Militariarg, quiero presentar mi casco repatriado que perteneciera a la CI 9 y utilizado en Malvinas, que al levantar parcial;mente la funda camo tipo Mitchel original, puede verse el fuerte texturado de la pintura original del casco FM. Segun mi propia experiencia, este tipo de texturado ya estaba a mediados de los 70's . Estoy en tratativas de conseguir alguna entrevista en Fabricaciones Militares para ver si se puede obtener alguna info acerca de las producciones de estos cascos.

colores-cascos-7

Espero que este aporte les sea de utilidad. Gracias por abrir este interesante thread!
Abrazo

Daniel

Edited by Hard Hat Diver - 6/11/2021, 02:22 AM
 
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Aónikenk
view post Posted on 1/3/2013, 01:27




QUOTE (Hard Hat Diver @ 26/2/2013, 22:22) 
3- Casco de rezago del EA de origen norteamericano Schlueter de fines de la WWII con su liner original fabricado por INTERNATIONAL MOLDED PLASTICS, INC (IMP), con la pintura verde oscuro tipo "3" por fuera y por dentro conserva la pintura OD 7 original de los cascos Schlueter.

Hola Hard Hat Diver. La IMP fue una subsidiaria de la Westinghouse?
Saludos
 
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view post Posted on 1/3/2013, 04:28
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QUOTE (Aónikenk @ 1/3/2013, 01:27) 
QUOTE (Hard Hat Diver @ 26/2/2013, 22:22) 
3- Casco de rezago del EA de origen norteamericano Schlueter de fines de la WWII con su liner original fabricado por INTERNATIONAL MOLDED PLASTICS, INC (IMP), con la pintura verde oscuro tipo "3" por fuera y por dentro conserva la pintura OD 7 original de los cascos Schlueter.

Hola Hard Hat Diver. La IMP fue una subsidiaria de la Westinghouse?
Saludos

No, quiza te estas confundiendo con los liners fabricados durante la guerra de Korea etre 1951/52, donde la Westinhouse (a raves de su subsidiaria Micarta) fabrico liners con los viejos moldes de CAPAC de la WWII, por lo que tienen el doble marcaje Westinhouse/CAPAC y un sello de tela con la marca Micarta y la fecha.
Daniel
 
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view post Posted on 1/3/2013, 16:13

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Hola, no me gusta ser abogado del diablo, pero casi con seguridad las escarapelas chicas, son de aeromodelismo, puestas mas tarde para vender el casco mas caro.
En general el casco que aun conserva la escarapela, tiene solo dos capas de pintura, la verde manzana suiza, debajo de la nacional verde oliva, que casi siempre se encuentra con esa patina medio satinada que le dan los años, miren debajo de los ganchos que agarran los cuero y se suele ver el color suizo original, pero por otro lado estan muy bien repintados. Yo he rescatado mas de un casco con escarapela , raspando la pintura mas moderna, lleva tiempo, paciencia y coraje, pero se puede.
 
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view post Posted on 1/3/2013, 16:50
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QUOTE (polihelmet @ 1/3/2013, 16:13) 
Hola, no me gusta ser abogado del diablo, pero casi con seguridad las escarapelas chicas, son de aeromodelismo, puestas mas tarde para vender el casco mas caro.
En general el casco que aun conserva la escarapela, tiene solo dos capas de pintura, la verde manzana suiza, debajo de la nacional verde oliva, que casi siempre se encuentra con esa patina medio satinada que le dan los años, miren debajo de los ganchos que agarran los cuero y se suele ver el color suizo original, pero por otro lado estan muy bien repintados. Yo he rescatado mas de un casco con escarapela , raspando la pintura mas moderna, lleva tiempo, paciencia y coraje, pero se puede.

Hola Poli: respeto mucho tu opinion, pero con respecto a mi casco suizo repintado de verde oscuro y con el decal chico, te cuento que proviene directamente de los depositos de la actual "Base de Apoyo Logístico Tandil". Por lo tanto fue repintado en arsenales del Ejercito Argentino y se le coloco el decal chico, por lo que para mi lo considero una variante original y no una burda falsificacion para elevar su valor.
Daniel
 
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Aónikenk
view post Posted on 1/3/2013, 17:03




Hola Poli Helmet, las escarapelas no habian sido suprimidas despues del golpe del 55 por la "Rev.libertadora"? Fijarse las fotos de "Azules contra los Rojos", donde los cascos suizos no tienen mas escarapela y tienen color mas oscuro.


QUOTE (Hard Hat Diver @ 1/3/2013, 04:28) 
QUOTE (Aónikenk @ 1/3/2013, 01:27) 
Hola Hard Hat Diver. La IMP fue una subsidiaria de la Westinghouse?
Saludos

No, quiza te estas confundiendo con los liners fabricados durante la guerra de Korea etre 1951/52, donde la Westinhouse (a raves de su subsidiaria Micarta) fabrico liners con los viejos moldes de CAPAC de la WWII, por lo que tienen el doble marcaje Westinhouse/CAPAC y un sello de tela con la marca Micarta y la fecha.
Daniel

Me confundi con la firma Mcarta :D Gracias Hard Hat Diver por desasnarme.
 
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view post Posted on 1/3/2013, 17:35

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Hola, no se con certeza cuando se modificaron los cascos para taparles la escarapela, pero bien puede ser cuando decis vos. Lo que si se es que se dieron a gendarmeria, algunos volvieron a uso del EA, osea vuelto a repintar, y asi.
Cono todo respeto de lo que dice la calco pequeña Daniel, todo puede ser en el loquero que a veces son los materiales en uso por el EA y afines, pero igual me sigue pareciendo dudoso, las ordenanzas de la epoca hablan de los 44mms o algo asi para la para la escarapela, y nunca vi una chica o grande que se haya vuelto a aplicar, ademas esa medida ( la pequeña ) coincide con las calcas mas grandes para aviones de modelismo, mucha casualidad, tambien si fuese algo formal, deberia haber mas ejemplares dando vueltas. Igual soy abierto a todas las posibilidades, habra que preguntar al Tandil, si es posible o a arsenales, si existio algo asi.
 
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view post Posted on 2/3/2013, 15:24
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Muy buena toda tu reseña Militariarg, felicitaciones por la data. En todos mis años de coleccionismo aprendi que una cosa es lo que dice el reglamento y otra lo que se lleva puesto, por lo tanto aunque reglamentariamente la escarapela debiera ser de 44 mm, al momento de reparar los cascos puede haber sido utilizada alguna decal de aeromodelismo. Pero reitero, para mi lo importante es la procedencia y esta esta confirmada que viene directamente del Ejercito y no de coleccionistas o comerciantes especuladores.
Con respecto al anuncio de e-bay que cita Militariarg, ese si que es una falsificacion, basta fijarse en lo impecable de la pintura y la escarapela no es la original. Ademas ese vendedor es un uruguayo que publica permanentemente en e-bay a precios desorbitantes y no siempre las descrpciones son ciertas. Hace pococ vendia un casco de piloto de Mirage que habia sido usado en Malvinas Para nada confiable el hombre.
Abrazo

Daniel
 
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view post Posted on 3/3/2013, 21:32

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Hola, por lo que veo en la foto del casco de ebay es un casco rearmado, usaron un casco EA muy bueno de pintura y le colocaron una buena cofia pero de Gendarmería y una cópia de escarapela.
Todos los reglamentos del EA cuando se refieren a la escarapela hablan de un diámetro de 45 mm, yo tengo mis dudas sobre la escarapela chica, además estoy casi seguro que el casco por el color es de Gendarmería, subo una foto, para comparar, de un casco mío y que está confirmado como de Gendarmería.

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Saludos
 
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view post Posted on 3/3/2013, 23:18

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Voy a aportar algo mas de información a este estudio de los colores de los cascos suizos del EA que inició Gastón. Estas son fotos de un casco mío que conserva el color verde claro original de fábrica, ya tiene la escarapela pintada.

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Se puede ver que la cófia no tiene trazos de otras pinturas.

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El casco de la derecha es un M-18 del ejército suizo para comparar los colores, hay que tener en cuenta que este casco está sin usar no así el casco argentino, por lo tanto el color es mas oscuro.

Según una deducción mía, la primera repintada que se le hizo a los cascos suizos fué de un verde muy similar al color de los cascos de fibra, lo que podría confirmar mi teoría es un par de cascos que vinieron para la licitación de 1935, un sueco y un austríaco que fueron repintados de ese color para las pruebas del concurso. Es decír que ese sería el color verde EA de esa época, van unas fotos

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Un casco de fibra con el color original comparado con un casco austríaco repintado de verde EA, puede ser que en la foto no se vean parecidos pero a la vista, si.

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Este es el grabado al ácido de los cascos de la licitación.

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En esta foto estoy comparando un casco suizo EA contra el austríaco, busqué entre mis cascos el que tenía el color mas aproximado y es justamente uno con la escarapela pintada, es decir que es anterior a los cascos con calcos. Lo raro de este casco es la escarapela del lado izquierdo.

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La escarapela izquierda


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Otro casco del color verde EA con escarapela pintada, este casco en su interior conserva el color verde del ejército suizo original

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Cocarda pintada.

Este casco que muestro ya tiene la escarapela en calco y una pintura mas amarronada, ¿será de los años '50 usado con el uniforme marrón terroso?

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Este casco fue pintado de amarillo y repintado de un verde mas oscuro y mas mate, tiene escarapela en calco, para mí es de las últimas repintadas
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Escarapela en calco

Esta es la última versión de pintura de nuestro casco suizo, granulada al estilo del M-1 de FM.

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Lo ideal es tener un muestrario de colores Ral para poder hacer la comparación y clasificar los colores de los cascos suizos, el problema es que uno se encuentra con que los colores varían mucho, incluso en cascos de la misma época.
Espero haber aportado algo interesante.

Saludos
 
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view post Posted on 4/3/2013, 13:04

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Muy bueno, como siempre Edu! les paso un casco que veo en ML hoy mismo, donde es color esmeralda de GN y repintado en verde oliva.
Volvio al EA o es el cambio de color propio de GN?


el link: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-44...casco-suizo-_JM

POLI

El texturado esta fantastico!!!!
 
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Aónikenk
view post Posted on 4/3/2013, 21:41




Caballeros, no es mi intencion escupirles el asado! Tengo algunas dudas y os pido por favor no ser sensibles si mis dudas suenan a criticas:

El que tiene marcas de disparos, (Militariarg), me parece raro. Que sentido tiene probarlos y luego pintarlos con escarapela y ponerlo en servicio en vez de descartarlo. El casco con escarapela chica (Hard Hat Diver), no lo veo exacto el color de gendarmería.
El model que esta en venta en ebay (Militariarg), mas parece ser un repintado. los cascos que mostró Edu, solo en algunos casos parecen repintados sobre un legal color oscuro. Otro un repinte sobre cascos amarillos :blink: no seran DC suizos? Acaso los cascos recibidos no tendrán sus repintes en Suiza. No venían nuevos, eran rezagos, obsoletos, desfasados por un nuevo modelo del ES, con mejorado sistema de cofia y barbijo. Uno de los que veo, con seguridad la escarapela fue repintada con aerosol al estilo utilísima (Edu). Y perdonen que piense de ese modo, pero es muy difícil encontrar cascos con calcos intactos, mas aun los primitivos pintados a mano. El metal granulado no sera un modelo 40, de los muchos que abundan en ebay repintado; No digo texturado por que me recuerda a otra cosa :D . Cada tanto se ve en ebay algun M40 granulado gris o negro con interior del viejo M18. Pensemos.... Que sentido tendría pintarlos de esa forma, fabricando se los M1 OTAN y en cuantas cantidades. El que mostró Poli Helmet de Mercado Libre, no es nada de otro mundo... es un típico casco de Gendarmería al que se le fue el color.

Por todo lo demás, os digo que felicitaciones por las colecciones.
 
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view post Posted on 5/3/2013, 00:31

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Hola Aónikenk, te quiero comentar que colecciono cascos desde hace cuarenta años, tengo en mi colección mas de cuatrocientos y creo que tengo bastante experiencia para clasificar un casco suizo. Además considero al foro Militaria Malvinas de mucha calidad, por lo tanto, todo lo que subo lo chequeo para no equivocarme, no soy infalible pero trato de hacerlo lo mejor posible.
El casco de utilísima que comentás lo saqué de entre varios cientos de cascos que estaban en los depósitos de Monte Chingolo en los años ´70, podés estar seguro de que es original como así también son originales los demás cascos con escarapela en calcomanía.
El casco granulado es también argentino, no lo puedo afirmar, pero puede ser reacondicionado por FM para Gendarmería antes de que se completara la adopción del M-1 por esa fuerza.

Saludos
 
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56 replies since 26/2/2013, 00:09   4098 views
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